Weekend Warriors

Czasami ankieta za późno a teraz co by ludziska się zastanowili i zaplanowali

Głos na N1 bo dawno już nie byłem

Gdyby wypaliła Twierdza byłbym w 7 niebie, dobry pomysł z ankietami od weekendu, bardzo dobry .

Po ostatniej sobocie (18.VIII) PGR Solec powinien zniknąć z ankiety dla naszego dobra. Ogrom głębokich studzienek, pozakrywanych przegniłymi płytami, metalowe rury/pręty rosnące wśród wysokich traw, i kilka innych atrakcji. Miejsce wysoce niebezpieczne.

Fajnie, że dodaliście płatne miejscówki - Legionowo jest naprawdę porządnym miejscem. Ile wejście / os, ktoś się orientuje? Ile wcześniej musimy rezerwować (ankieta pewnie do 0.00 w czwartek)?

Tak, tak Pgr solec jest fe...chyba,ze jednego pięknego dnia można by się tam wybrać i zrobic porządek, bo miejscowka zacna

Głos na Mokry ;p. Jak wypadnie N1 to prośba o inną inwencję w scenario niż gra o górkę, bo podchodzenie pod nią z wiedzą że teraz prawie każdy na strzelaniu ma ok 450fps i nie ma boczniaka nie jest zbyt przyjemne :p

No to niech ludzie biorą boczniaki

Możemy ustalić, że jak na N1 to tylko w wariancie CQB - do 350 fps. Gadaliśmy o tym poprzednim razem jak byliśmy na N1 i większość wydawała się chętna na takie rozwiązanie. Tylko potrzebne będzie chrono, żeby to bezwzględnie wyegzekwować. Na N1 naprawdę jest mega gęsto o tej porze roku i CQBówki spokojnie wystarczą.

A co, znowu niedostatki w umiejętnościach ludzie rekompensują mocą replik?
Stara szkoła CQB mówi; podejdź na tyle blisko, żebyś ani ty, ani tym bardziej on nie miał wątpliwości...


No i nie zapominajmy, że zasięg nie zależy tylko od mocy...

Pomysł zajebisty, no ale pytanie co z osobami, ktore nie posiadają czegoś do 350 fpsów?To może zróbmy tak teren przy górce, wał, drogi przy górce 350 fpsów, las poza drogą normalne zasady. Osoby z giwerą powyżej 350 fps zakaz strzelania na terenie z limitem, chyba, że z boczniakiem. Każdy grupa ma dwóch medyków (tego mi troche brak), i jednego zaopatrzeniowca, przy którym można się doładować (w przeciwnym razie resp). Co wy na to?

Nie widzę opcji żeby na jebance ludzie trzymali się tego (tu gramy do 350 tam powyżej) albo wszyscy albo pomysł się nie sprawdzi i będzie darcie ryja i kwasy.
Chyba, że będzie 20 osób i łatwo będzie to ogarnąć.

Pablito, równie dobrze można powątpiewać w uczciwość graczy przy trafieniu, nie sądzisz?;) Nie spróbujemy się nie dowiemy..

Ja tam szczerze mowiac powatpiewam.

Zdarzają się mendy po obu stronach, ale większość gra uczciwie... Generalizowanie, że wszyscy przeciwnicy oszukują, jest mocno krzywdzącą opinią,która może prowadzić do twierdzenia bezsesnu asg...

jak wygra N1 to ma ktoś miejsce w aucie min od nadarzayna do lasu?

Jachos napisał(a):Pomysł zajebisty, no ale pytanie co z osobami, ktore nie posiadają czegoś do 350 fpsów?

No trudno, tak samo jak sobie radzą bez jeżdżenia na CQB, poradzą sobie bez zarośniętego N1. Jak nie ma liści, to tam jest ok, ale przy takiej gęstwinie to naprawdę robi się CQBowato...

EDIT: Oczywiście popieram, że albo wszyscy mają CQBowe repliki, albo nie ma sensu wprowadzać żadnych ograniczeń. Skoro ludzie na CQBa na którym od lat gra się 350 potrafią przyjść z 400+, to serio nie ma co liczyć na rozgarnięcie wszystkich. ;>

To może jednak ten mokry... ;P

Poczekajmy na wynik ankiety (dopiero wtorek mamy ).

Edit:Blob, a może schronujemy repliki, oznaczamy taśmami, robimy podzial terenu tak jak przedstawilem i tyle w tym temacie. Kto sie nie bedzie stosowal publiczne wytkniecie paluchmi na forum i jest cacy

Jachos napisał(a):Edit:Blob, a może schronujemy repliki, oznaczamy taśmami, robimy podzial terenu tak jak przedstawilem i tyle w tym temacie. Kto sie nie bedzie stosowal publiczne wytkniecie paluchmi na forum i jest cacy

Nie chcę wyjść na malkontenta, ale: przyniesiesz chrono i taśmy? Bo ja tylko piszę jak to zwykle jest: zwykle nie ma chrono, zwykle parę osób się nie stosuje do ograniczeń FPSów bo "pewnie i tak się uda".

Skomplikowane rozwiązania - be, proste rozwiązania - cacy. Jeżeli ograniczenie terenu nie będzie jawne (np. taśmą), to _zawsze_ znajdzie się co najmniej jedna osoba, która zapomni/nie zrozumie/w ferworze walki nie zauważy. Pal licho, na Karbali był totalny zakaz piro od pewnego momentu, a granaty i tak wybuchały. Skoro są osoby, które nie rozumieją "od teraz jest zakaz używania pirotechniki wybuchowej", to dlaczego mamy zakładać, że bardziej "skomplikowane" ograniczenia będą respektowane?

Nie mówię, że każdy tak ma, nie mówię nawet, że Ci którzy to robią, czynią to celowo. Ja tylko mówię (piszę ), że zawsze znajdzie się ktoś, kto nie ogarnie i potem są problemy. No to ja chyba zmieniam głos. Z chęcią bym zagrał N1, ale na samych CQBówkach - trzeba następnym razem dać taką opcję w ankiecie i po problemie.

Ja myślę że przez wprowadzanie ograniczeń sporo osób się wykruszy - np ja oddałem głos i zabieram ze sobą 3-4 osoby. Z nich tylko ja mam replikę poniżej 350fps, więc już sobie razem nie pobiegamy, a dla mnie w tym cały urok.

!Blob! napisał(a):trzeba następnym razem dać taką opcję w ankiecie i po problemie.

Dla mnie to najlepsze wyjście, wtedy będzie jasno kto chce się strzelać z bliska, a kto nie.

A jeśli bardzo chcecie CQB, to nie można zrobić ograniczenia, że repliki powyżej 350 fps strzelają tylko na singlu?

Ja mke mam stokowo 310fps ale nie była przestrzeliwana na chrono a i racja będą braki ludzi jezeli wprowadzicie zasady specjalne co do replik a karabiny wyborowe mają ponad 440+fps i co tacy mają zrobić.
MŁ jeszcze nie byłem a N1 byłem tylko że górka odpada

A co do Ankiety ok wybór terenu a czy liste zgłoszonych osób na strzelanke można by zrobi, taką na orjętacje ile nas będzie taka jaka jest na ( ASGw.pl )

Sam do dziś mam ślad na pysku od granego kilka tygodni temu N1 aczkolwiek nie jestem pewny czy rozwiązanie z wydzielaniem obszarów fpsowych się sprawdzi. Moja mp5 na kulkach 0,2 ma ok. 390fps. Srzelam z 0,25 więc będzie trochę mniej ale masa rekompensuje braki w prędkości więc zapewne na jedno wychodzi. Boczniaka nie mam i narazie mnie na niego nie stać a chciałbym uczestniczyć w pełnej bitwie a nie jedynie w strefie gdzie wolno strzelać śrutem . Raczej przychylałbym się do opcji obowiązkowego wchodzenia na N1 z maską lub inną osłoną twarzy (oczu nie liczę bo to zbyt oczywiste) albo też umowę, że górka N1 traktowana jest jako QCB albo też jakieś alternatywne scenariusze dla niej.

kiedyś był plan (nawet chyba zrealizowany) żeby oznaczyć teren i tylko klamek używać, pomysł fajny, ale zaraz jest problem: bo z terenu nie można strzelać pow. 350 fps, ale już do niego można itd. A jak ktoś napisał wcześniej: w ferworze walki jest jeszcze gorzej i bez kwasów się nie obędzie.

Jak N1 to też bym proponował bez górki. Zobaczymy co powie ankieta.

sabstytut napisał(a):A jeśli bardzo chcecie CQB, to nie można zrobić ograniczenia, że repliki powyżej 350 fps strzelają tylko na singlu?

Na CQBowych nockach strzelamy do 350 i tylko na singlu. Po tym co mi ostatnio na qrdelkach zrobiło fullauto z paru metrów to jestem jeszcze bardziej zdecydowanym zwolennikiem wyłącznie singla w CQB.

jack x napisał(a):karabiny wyborowe mają ponad 440+fps i co tacy mają zrobić.

Kupić drugą replikę? Z repliką "<= 350 fps" można grać i budynki, i las, z mocniejszymi - tylko las (i to nie gęstwinę!). To jest ograniczanie się na własne życzenie. "co tacy mają zrobić..." - no zadbać o bezpieczeństwo, kupić drugą replikę, kupić klamkę, cokolwiek? Jak zaraz przeczytam, że te osoby z "440+" przy podchodzeniu pod wzniesienia też używają tych 440+, a nie klamki (która przeważnie ma około 300), to chyba usiądę i zacznę płakać. Bezpieczeństwo, ludzie...

Beginner napisał(a):Moja mp5 na kulkach 0,2 ma ok. 390fps. Srzelam z 0,25 więc będzie trochę mniej ale masa rekompensuje braki w prędkości

Polecam lekturę ATP, w szczególności: http://mackila.com/airsoft/atp/06-a-01.htm. Im cięższa kulka, tym większa energia.

Dyskusję chyba trzeba odłożyć na bok (nie przy okazji ankiety). Ja jestem za tymczasowym (póki liście nie opadną) umieszczaniem dwóch opcji w ankiecie: "N1 (zasady leśne)" i "N1 (tylko i wyłącznie zasady CQB)". A na razie N1 jak najbardziej może być bez górki, tam też jest fajny kawałek terenu za murami.

Wiadomo względy bezpieczeństwa itd. Ale zaczynamy sami siebie ograniczać
Z uwagi na powyższe i ja zmieniam głos bo w przypadku wygranej N1 mając sie zastosować do tych zasad to z moimi 410 FPS nie mam po co jechać

Sevi napisał(a):Wiadomo względy bezpieczeństwa itd. Ale zaczynamy sami siebie ograniczać

Nie no N1 CQB to była propozycja, widać opór, to nie ma sprawy - ja tam mogę po prostu założyć maskę. ;> No i od zawsze się ograniczamy - CQB do 350, full auto tylko do 450. Wydawało mi się, że nic nowego nie zaproponowałem. ;P

!Blob! napisał(a):

Beginner napisał(a):Moja mp5 na kulkach 0,2 ma ok. 390fps. Srzelam z 0,25 więc będzie trochę mniej ale masa rekompensuje braki w prędkości

Polecam lekturę ATP, w szczególności: http://mackila.com/airsoft/atp/06-a-01.htm. Im cięższa kulka, tym większa energia.quote]

Mówimy zatem o tym samym. Wszyscy piszą o fpsach a prędkość nie jest jedyną wartością która decyduje o tym jak bardzo nas boli. Drugą zmienną jest masa i jak widać w artykule z linku to mniej fpsów nie zawsze jest równe mniejszej sile . Zatem przy ograniczeniach fpsowych musielibyśmy jeszcze używać (zarówno podczas testów czy broń się nadaje oraz na samej wojnie) jedynych słusznych kulek o jednakowej masie. Czy się ograniczamy czy nie to taka dyskusja jest potrzebna i dobrze, że ją prowadzimy. Kilka strzelanek nie upoważnia mnie do bycia ekspertem w temacie ale biorę temat na logikę. Jak dostaniemy w spodnie, bluzę, buty albo też ochraniacze to najczęściej takie trafienie nie niesie za sobą większych urazów. Zatem podstawą jest ochrona odsłoniętych części ciała (twarz, dłonie, szyja itp.). Można zatem na dobry początek pomyśleć o zakupie i stosowaniu odpowiednich masek, arafatek, rękawiczek, kamizelek kevlarowych itd. Wybaczcie ale to, że olewam dodatkową ochronę bo jest mi niewygodnie, za ciepło, zimno czy cokolwiek tam nie może oznaczać, że przeciwnik ma własnoręcznie rzucać we mnie kulkami coby mi krzywdy nie zrobił. Dodatkowo też (zgadzam się z przedmówcami) na N1 problemem jest górka gdzie zdobywając ją najpierw odsłaniamy głowy albo też broniąc jej leżymy twarzami na wprost przeciwnika. W odydwu przypadkach raczej nie grozi nam postrzał w nogę.

dżizas, chyba przez przypadek wywołałem dyskusję nie chodzi o ograniczenia w fps, poprostu ubolewałem że czasem dochodzi do sytuacji gdzie osoba z 430 wychodzi na 3 m na kogoś innego i lecą kulki, a że na N1 zwykle grana jest górka to właśnie do tego nawiązałem (bo podczas szturmu górki dystans się zmniejsza). Sądzę, żę temat fps i ograniczeń nie jest na ten wątek ;p ale jak narazie mł wygrywa co mnie cieszy. teraz przydało by sięzagrać coś innego niż bunkier, może teren z amboną ?

a przy okazji...Będąc na PGR Solec spotkaliśmy jego właściciela który wrócił zza granicy i prosił aby każde wejście na teren w celu strzelania bezwzględnie mu zgłaszać. Teren od września będzie sukcesywnie czyszczony i przerabiany na tor wyścigowy i plac do eventów.

pamietajcie że N1 nie ogranicza sie tylko do górki tej z bunkrem za terenem jest staw ze strzelnica wielkka górką i beton placykiem ;]
głos na n1

na MŁ też jest 2 (a w sumie trzeci licząc ambonę) teren, zamiast przez szlaban to ścieżką w lewo. Tam jest 2 beton plac.

Niestety odpadam Będe pracował w sobotę Do nastepnego

Głos na MK ale widzę że raczej wygra MŁ, w związku z tym gorąca prośba - zagrajmy więcej wyżej wspomnianą ambonę i tereny dookoła niej, są dużo ciekawsze i mniej grane niż bunkier z przyległościami.

o jakiej ambonie tam mowimy?

klimekxp napisał(a):o jakiej ambonie tam mowimy?

Kawałek za beton placem stoi Ambona

skoro nie wszyscy wiedzą gdzie ambona to proponuję zrobić krótką rozgrzewkę - 30 min. na bunkrze - żeby spóźnialscy dotarli.

A scenariusz do ambony - proponuję klasyczne 'capture the flag', mogę przygotować maszty z flagami.

Dobry pomysł, walka o torbę na MK wypadła świetnie, flaga będzie jeszcze lepsza!

Faktycznie jest to dobra myśl. Dla większej dynamiki można jeszcze pomyśleć o 2 flagch. Obie drużyny będą się mogły wykazać zarówno w obronie jak i ataku. Chociaż do tego przyda się trochę więcej chłopa.

frekwencja będzie 24+ z tego co widać (pogoda też się nieźle zapowiada), więc przygotuję 2 flagi. Scenariusz prosty:
Zdobyć i przenieść flagę nieprzyjaciela do swojej flagi i bronić własnej.

Mechanika gry:
2 teamy - czerwona (RS) i niebieska (US), lub jakikolwiek inny podział. Obie strony mają miejsce, w którym umieszczone są flagi, kawałek oddalone od respa.

Do 'masztu' flagi przyczepiony jest marker: przy niebieskiej - czerwony i odwrotnie.
W punkcie z flagą, leżał będzie zeszyt (dla ułatwienia w kolorze flagi), w którym wpisujemy przyniesionym markerem godzinę o której przynieśliśmy flagę przeciwnika.
Osoba niosąca flagę, może używać tylko boczniaka, replikę musi mieć odwieszoną. Flagę można sobie przekazywać z ręki do ręki - nie rzucamy jak włócznią
Po trafieniu flaga zostaje - wbijamy masz tak, żeby stał (po to żeby była w miarę widoczna)
Wygrywa drużyna, która zdobędzie flagę przeciwnika więcej razy.
Respy po 4 osoby.

Czyli np. gracz czerwony zdobył niebieską flagę (przy niej czerwony marker). Wpisuje w swoim (też czerwonym) zeszycie godzinę zdobycia flagi i swój nick. Czerwona drużyna zdobywa punkt. Po wpisaniu oddaje flagę (do tego zakłada odblaskową kamizelkę jak trafiony) pierwszemu napotkanemu przeciwnikowi , wraca na respa.
kolory flag mogą ulec zmianie, ale będą jaskrawe

Pasuje?

Może być ciekawie ochhhh dużo biegania , no ale ja boczniaka jeszcze nie mam

jack x napisał(a):Może być ciekawie ochhhh dużo biegania , no ale ja boczniaka jeszcze nie mam

My i tak będziemy się trzymać w kupie, więc operator flagi będzie miał za zadanie tylko biec jak dzikus . Pomysł fajny, będzie ciekawie i mniej campersko.

jack x napisał(a):no ale ja boczniaka jeszcze nie mam

To sobie kup:

http://www.agrotrader.pl/sprzedam-boczniaka,42129.html

Szukam transportu na MŁ dla jednej osoby.
Gdyby ktoś miał wolne miejsce proszę o informacje na PW.

Witam

Panowie zasilę swoją osobą skład na sobotę

Dodatkowo jeszcze ze 2-4 osoby ode mnie pewnie przyjadą

Pozdrawiam

-FoX-

Będę +4

U mnie zmiana planów Męlduję się w sobote

poszukuję transportu z Pruszkowa jak by ktos jechał to niech sie odezwie na priv

o której start?

o 10 pod bunkrem.

Dzięki za udaną strzelankę

Równiez podziekowania For ALL za spotkanie i do nastepnego szybkiego

Musimy częściej grywać w tamtej cześć MŁ Dobry teren